同济石雪飞教授关于哈尔滨三环路群力高架桥侧滑事故的解读

redflag 发表于 2012-8-26 12:13:25 | 显示全部楼层 | 阅读模式
本次事故桥梁设计荷载为城-A级(公路-1级),这是一个什么概念?桥梁在什么情况下才会致侧翻?就此,新京报记者采访了同济大学桥梁施工及信息技术研究室主任,中国公路学会桥梁与结构工程学会理事石雪飞。
  每辆车不能超过55吨
  新京报:何谓荷载城-A级?设计桥梁是否要考虑侧翻的因素?
  石雪飞:目前城市桥梁与公路桥梁设计荷载已统一。公路-1级规定的汽车荷载包括两个内容:一是在总体设计时使用的,叫车道荷载,就像本桥倾覆问题的验算用的,另一个是设计局部构件的,叫车辆荷载,例如验算桥面是否被压个洞。两者不能混用。
  车道荷载规定,每个车道每米长度10.5千牛(1.05吨),外加360千牛左右的集中荷载(不管多长只有一个),例如,2个车道,桥长100米,那么荷载是2×(100×10.5+360)=2820千牛(282吨)。车辆荷载规定,一辆车最大重量不能超过550千牛(55吨)。
  对于倒塌部分的桥梁,总共能够上几辆车应该用车道荷载去计算,但每辆车不能超过55吨。
  侧翻在这种形式的桥梁上是必须验算的内容,如果有超过规范规定的汽车靠边走,超过安全系数后就会出现这样的事故,全国已经出现多次类似事故。
  不可能所有桥都设警示
  新京报:桥梁如果没有警示“不许上桥”,重车是不是就可以上?
  石雪飞:规范规定了一辆汽车的重量,超过它的都是超重车,但我国规范与现实的汽车偏差较大,所以现在事故多。有两条路可走,一是改规范,这将带来巨大的社会代价,因为已建好的桥全部要加强,二是管住车,不能大量超载,管理方面要加强。
  真有必须过桥的大件重车不是不能过桥,要通知管理单位验算后,控制交通才能过桥。不可能所有桥全部加警示标志,国家本身对桥梁和汽车载重量是配套要求的,按这个要求建桥、生产汽车无需警示,只有特殊桥梁、危桥才需要专门标志荷载。从事大件运输的人不知道规定的载重量是不行的,我们为什么管不起来是深层次的问题。

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sjbiao2003 发表于 2012-10-16 13:39:04
其实 更深层次的问题是收费 过路费那么高 驾驶员不超载怎么赚钱 不愿意拉货 物流配送就会引发更大的社会问题 那超载就必然带来这些问题 所以这个根源就是一个社会问题
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redflag 发表于 2012-8-26 12:17:03

哈尔滨市建委发布平面图显示断裂部分非阳明滩大桥主桥

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  哈尔滨塌桥事故的平面示意图。从示意图可以看出,事故地点是三环路高架桥进入群力高架主桥的一小段匝桥,而非阳明滩跨江桥。 哈尔滨市建委提供  
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哈尔滨塌桥事故的平面示意图。 哈尔滨市建委提供

  
    中新网哈尔滨8月25日电(记者 王晓丹 杨静)25日,哈尔滨市建委发布了哈尔滨三环路高架桥洪湖路上桥匝道处交通事故的平面示意图。从示意图可以看出,事故地点是三环路高架桥进入群力高架主桥的一小段匝桥,而非阳明滩跨江桥。

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wanggangqi... 发表于 2012-8-26 12:21:07
超载是替罪羊,不应该一出事情就是超载的问题
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 发表于 2012-8-26 12:28:28
转播微博[tthread=chenyan20110101, 十四叔]http://app.qlogo.cn/mbloghead/e98a801fe7bd23e2efd2[/tthread]
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 发表于 2012-8-26 12:28:29
转播微博[tthread=zaizaijiaoxml, 六个馒头和水]http://app.qlogo.cn/mbloghead/680eba25a8e03001bf40[/tthread]
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zhangjunsh... 发表于 2012-8-26 12:54:53
石教授的说法,还是有些息事宁人。
我国规范是和实际公路运行的车辆有些差别。
可是我们规范在极限状态法的初上建立,其中有很多的系数,这些实际上都是做了安全储备的。包括倾覆稳定系数。
这座桥设计上的缺陷必不可免。
对于事故调查,无论是那方的问题,我觉得能偶秉公处理都是对工程界最大的好处。
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sukewin 发表于 2012-8-26 16:23:05
    石雪飞教授的说法比较忠恳,从专业角度来说。本人比较赞同,我们设计只能根据规范来,至于富余量很难把握。比较赞同最后一句话,超载管不起来是深层次的问题,如果发现超载,就罚没,应该就没人超载了。

点评

是啊,从专业的角度来说,只要满足规范要求即可,我们在做的时候肯定是有富余的,至于需要富余多少,这个是没有说法的。不管怎么说对于车辆的管理也是很有必要的。  发表于 2012-8-29 09:26
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 发表于 2012-8-26 17:21:06
|| @chenyan20110101:[tthread=lfq_0419, 农民工]http://app.qlogo.cn/mbloghead/bc01f9e11d05ec8dbd2e[/tthread]
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永远的紫金... 发表于 2012-8-26 17:21:58
坐等最后的调查结果。。。
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 发表于 2012-8-26 19:06:23
设计荷载是在弹性节段,而极限荷载比这个大几倍,设计可能有缺陷![tthread=qwqw009, 阿磊]http://app.qlogo.cn/mbloghead/3cd2e586075fc0d82156[/tthread]
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 发表于 2012-8-26 19:52:00
学习一下[tthread=rock-tunnel, 王永刚]http://app.qlogo.cn/mbloghead/77fa07795768ab500480[/tthread]
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jimosea 发表于 2012-8-27 08:33:21
石雪飞教授的说法比较忠恳
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fhxgxcmlwx... 发表于 2012-8-27 09:22:43
支持石雪飞教授的观点
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seulqs 发表于 2012-8-27 10:41:06
作为桥梁设计值,同意石教授的观点,还是从同行的角度更多的去考虑,抛开设计的责任。
但是从社会角度来讲,或者从技术更高层面讲,设计确实存在体系不好的问题,这个责任怎么界定,我不好评价。
至于设计时如何考虑侧翻的,是否考虑足够,或者有足够的安全系数,假如设计按规范确实没问题,考虑到的设计富裕也能达到本次通过车辆的吨位,那这个又如何说?真是对桥梁设计者的严重挑战。
总之,体系问题,大问题。不太牢靠的,小心谨慎吧!
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jerry_shen... 发表于 2012-8-27 11:07:09
赞同石教授的分析,桥梁设计所采用的荷载  和  现实可能出现的极端荷载  差的还是挺大的
最终要的是要管住车吧,加强对那些货运公司司机的路桥方面的科普安全教育,不然的话再坚固合理的桥,也经不起  超级超重车  的蹂躏啊
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