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日志

与学习土木工程专业的大学生话题

热度 4已有 1458 次阅读2012-4-24 10:36 |个人分类:个人日记| 土木工程

市政设计、公路桥梁设计与施工的区别

(本人于2010.7于广州某人才招聘市场感想)

    对于市政、公路设计,我的观点是比施工要简单。现在的市政、公路设计一般都有现成的软件生成,如市政公路设计有鸿业、桥梁博士软件;公路设计有纬地、桥梁通、桥博;结构计算有MIDAS。知识涉及面远没有施工方面宽。

    在施工方面,真正要做好一个合格的施工技术负责人,所涉及的知识面很多、很宽,而设计就只有熟悉设计规范、懂得结构的受力状况,在结构材料、尺寸上解决问题就行了。而懂得结构受力,一般的物理知识都给了我们很多启发,牛顿三定理都是中学里的知识,加点材料力学的知识(也不难),用活了,用顺手了就行了。

    现在的市政、公路设计图纸,都是像搭积木一样组合而成的。从公路设计、市政设计的一套规范里找设计依据;从工程现场采集一些数据;再找些其他设计例子,借助电脑柔合一套设计图纸,再加上一点说明,就完成了设计任务。而这些东西都是设计人员每天都重复做的事,天天如此重复,哪有不会的人?何况现在刚毕业不久的设计人员,在不完全懂得设计原理的前提下,只要懂得使用软件,就算能完成一项设计(本人不赞成这种做法)。比起施工来,要简单多了。施工现场千变万化,环境千差万别,绝对找不到有一个工程是完全相同的。所以对于每个工程施工都要写出施工组织设计,都要对不同的施工环境进行分析评估,都要应对意想不到的事件。设计就比这里简单多了。

    一个刚刚从学校出来的大学生,只懂得书本上的一些知识,没有经过实际的锻炼,基本上什么都不会,比起一个从事专业施工多年的大学毕业生来说,要差很多,有的连起码的基本概念都没有。现在设计公司在招人的方面也注重这一点,经验。(刚刚毕业的大学生=专业知识,从事专业施工多年的大学=专业知识+实践经验)没有实践经验的设计人员是设计不出好的设计产品的,无非是抄袭人家的作品或者借鉴人家的成果罢了,更谈不上创新。

    当然,对于长期参与施工的大学生,由于施工的特殊性,在专业知识方面,用到的知识比学到的知识要少得多(这个跟个人的平常勤奋程度和悟性有关),忘记得也快,所以有些专业学校出来的学生,参加施工工作好几年了,学的专业理论知识也忘得差不多了,如果这样的人再去要他们搞设计肯定有差距,什么都只能从头再来。但如果真正当时学懂了,拣起来也容易,只是时间问题。

    从社会地位来说,设计人员比施工人员的待遇要好。设计人员办公条件都是在高级写字楼,施工人员都是在露天工作,条件要差很多。普通施工人员收入要比普通设计人员收入少很多,而且还不稳定(施工单位往往为了资金问题拖欠工人工资的事经常发生。某省就有许多路桥施工单位经常拖欠职工的工资。很多职工都不知道,钱放在银行利息还不少,这些利息不入财务帐的,容易被人私吞)。

    基本大学生,走设计的这条路比参与施工这条路,成熟周期要短。现在只要懂电脑,熟悉使用工程软件(人机对话方式,不难掌握),熟悉公路设计规范,找个人带带半年左右,基本都会独立做设计。但真正要成才,对社会有点作用,还是要通过参加施工→设计→施工……才能有质的飞跃。

发表评论 评论 (6 个评论)

回复 trueghost 2012-4-24 12:15
是啊,现在设计出来的图纸,在施工当中,根据不同的情况经常要变更。
而且,现在的甲方,有时也不需要你彻底弄明白原理,只要尽快出图,他们能尽快施工就行。有问题,再想办法。
回复 心水清明 2012-4-24 17:48
本人不太同意旭日东升的观点:桥梁设计还是有一定风险的,材料用多了不光是业主说你太保守、浪费材料,还可能出问题;材料用少了会有什么结果就不言而喻了。
现在相对于上世纪八九年代,只是说计算软件多了,计算手段多了,方便了,以前不好计算或不能手算的东西,现在可以计算或可以较精确地计算了。但不是有了程序什么都不用做了。
但不是想象的那么简单,拿什么程序一算就OK了,首先要保证计算模型的简化合符实际,否则计算结果肯定有较大偏差;同时还需要对程序结果有判断能力,自己要能判别程序计算出来的东西是对的还是错的,这个能力不是几个月能把握的,可能需要几年时间。还有一个问题,程序都是人编写出来的,或多或少存在一些瑕疵、甚至错误,这个也需要用程序的人去检验、去判别。
回复 心水清明 2012-4-24 17:49
本人不太同意旭日东升的观点:桥梁设计还是有一定风险的,材料用多了不光是业主说你太保守、浪费材料,还可能出问题;材料用少了会有什么结果就不言而喻了。
现在相对于上世纪八九年代,只是说计算软件多了,计算手段多了,方便了,以前不好计算或不能手算的东西,现在可以计算或可以较精确地计算了。但不是有了程序什么都不用做了。
但不是想象的那么简单,拿什么程序一算就OK了,首先要保证计算模型的简化合符实际,否则计算结果肯定有较大偏差;同时还需要对程序结果有判断能力,自己要能判别程序计算出来的东西是对的还是错的,这个能力不是几个月能把握的,可能需要几年时间。还有一个问题,程序都是人编写出来的,或多或少存在一些瑕疵、甚至错误,这个也需要用程序的人去检验、去判别。
回复 旭日东升 2012-4-24 17:56
心水清明: 本人不太同意旭日东升的观点:桥梁设计还是有一定风险的,材料用多了不光是业主说你太保守、浪费材料,还可能出问题;材料用少了会有什么结果就不言而喻了。
现在 ...
你有这样的认识我赞成,能像你这样的设计人员多点就好了。我现在是专做设计审图工作的,遇到的大多数都是像我文章里说的那些。手工计算基本不会,遇到问题总想走捷径,到处搜索、拷贝,设计的东西不伦不类,看得人都会疯狂。但他只有一句话,“我也是用软件计算、画图的,为什么大家的没问题,我的就有?”唉......一言难尽。
回复 luoqixun 2012-4-28 11:09
所谓的软件这些只是一个简化步骤,而不是一步到位的东西。土木是个需要经验的专业,每个大师都是在多年的工作中走出来的。星星之火可以燎原,只要肯钻研,就能学到很多东西。遗憾的是功利社会,搞技术的不是当狗吃肉,就是站着饿死,悲哀!
回复 sukewin 2012-8-25 23:26
搞桥梁设计还是很需要水平的,即使是用软件计算,也要能判断结果,不说知道具体值,但发展趋势总要知道。还有大部分结构还是可以手算的,比如下部结构计算,普通混凝土梁的配筋等等。

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